#378: Phantomfrachtführer – So soll der neue DSLV-Standard Speditionen schützen

00:00:06: Ich willkommen zu einer neuen Folge von Verkehrsrundschaufung, dem Podcast rund um Transport, Logistik und Mobilität.

00:00:18: Aber nicht mehr lange, denn gleich werde ich einen höchst interessanten Gast zu schalten, der dem ein oder anderen von ihnen bestimmt vertraut ist.

00:00:26: Das Thema heute sind Phantom-Frachtführer oder auch Fake Carrier.

00:00:30: Über die zunehmende Gefahr dieser haben wir hier im Podcast vor nicht allzu langer Zeit schon einmal gesprochen.

00:00:36: Deshalb nur kurz zur Erinnerung – diese Kriminellen geben sich mit raffinierten Strategien als Frachtführers aus und entwenden die Ladungen!

00:00:44: Sie passen ihre Strategien immer wieder an Präventionsmaßnahmen an, kennen Strukturen in der Logistik und nutzen diese dann aus.

00:00:52: Und sie verursachen hohe Schäden – nicht nur die Versicherer reagieren!

00:00:56: Der DSLV Bundesverband Spedition und Logistikk hat im Juli eine Checkliste mit Prüfkriterien zur Prävention von Phantomfrachtführerschadenfällen veröffentlicht.

00:01:07: Wir sprechen deshalb heute mit Professor Axel Salzmann über diesen neuen Standard.

00:01:12: Er ist Experte für Logistikrecht und hat unter anderem bei der Weiterentwicklung der allgemeinen deutschen Speditörbedingungen der ADSP mitgewirkt.

00:01:21: Hallo Herr Salzmann, schön dass Sie da sind!

00:01:24: Ja vielen Dank für die Einladung zu dem Gespräch.

00:01:27: ich freue mich sehr hier zu diesem sehr wichtigen Thema in der Logistique aus meiner fachlichen Sichtstellung geben zu können.

00:01:36: Fangen wir gleich an diese neue Checkliste des DSLV.

00:01:40: wieso sprechen wir von einem Standard für die Branche?

00:01:44: Mit der Veröffentlichung hat der DSLV als Verband aus meiner Sicht jetzt Fakten und auch Vorgaben konkretisiert, Fakte an denen sich zukünftig die Gerichte und Versicherungen ganz konkret orientieren werden.

00:02:01: Und damit wird es auch für das gewerbliche Personal, auch für die Expedition und für alle, die in dem Zusammenhang tankiert sind verbindlich.

00:02:13: Als Kannenbezeichnung und Maßnahme im Raumstand gilt eben jetzt aus meiner Sicht nicht mehr, sondern es sind zwingende Vorschriften.

00:02:22: Und die sind schlicht eins zu eins umzusetzen.

00:02:27: Aus welchen Gründen ist die Entwicklung dieses Präventionsstandards durch den DSLV so wichtig?

00:02:35: Wir haben zwei Themen.

00:02:36: Das eine Thema ist dass diese Schadenfälle durch Phantom Frachtführer gigantisch gestiegen sind und viele der Versicherer mit Schadenfällen konfrontiert werden.

00:02:50: Auch die Spediteure, die in solchen Fällen verwickelt sind, werden dann hier mit Regressansprüchen verwickelt.

00:02:58: Und insofern war hier auch aus meiner Sicht in der Schadenbearbeitung eine sehr hohe Unsicherheit was eigentlich gefordert werden kann.

00:03:08: Da hat jeder ein bisschen etwas Neues dazugegeben Und hier haben wir jetzt einen Standard, der aus meiner Sicht eben zu Schadenfällen als Regel zur Prüfung ob ein Frachtführer ordnungsgemäß an der Rampe im Lager oder in Bund gearbeitet hat herangezogen.

00:03:28: Die Käder nutzen diese komplexe Struktur in der Logistik und zwar ganz gezielt.

00:03:34: sie passen ihr vorgehen und ihre organisierte Mobilität neuen Gegebenheiten an.

00:03:45: Insofern... Wen richtet sich die

00:04:01: Checkliste?

00:04:04: Zunächst mal ist es hier eine Checkliste, die der Verband primär natürlich seinen Mitgliedern zur Verfügung stellt.

00:04:11: Aber das wäre viel zu kurz gesprungen wenn man davon ausgeht dass das nun jetzt die Mitglieder bündelt.

00:04:18: aus praktischen Gründen wird diese Checkliste zukünftig bei gerichtlichen Verfahren bei Haftungsfragen von Gerichten herangezogen und wird einfach Punkt für Punkt abgefragt im Grunde nach als Maßstab mögliche Verfehlungen herangezogen.

00:04:37: Insofern richtet sich diese Checkliste wirklich an alle Beteiligten und es ist nicht nur die Spedition, das ist nicht der Fraktführer, sondern auch in vielen Fällen der Auftraggeber, der Produzent, der Hersteller, der ja oftmals an seiner eigenen Rampe etwas einem beauftragten Fraktührer übergibt.

00:05:02: Also die Reichweite ist hier ganz, ganz...

00:05:08: Und da ist dann die bereichsübergreifende Kommunikation wahrscheinlich ausschlaggebend?

00:05:15: Die spielt generell ja in der Logistik eine ganz große Rolle.

00:05:20: Wir haben ja in den ADSP auch Regelungen, die ausdrücklich fest schreibt dass der Spediteur oder Auftraggeber intensiv kommunizieren müssen und es geht sowohl in Kern beim Spendeteuer, dass er eben mit seinen ganzen Abteilungen eine enge Abstimmung hat.

00:05:41: Dass er ein Einheitliches vorgehen hat.

00:05:43: aber es gilt natürlich auch in der Kommunikation mit seinem Auftrag Geber wo eben hier auch dann direkte Informationen über die Fahrer Identität, über Dokumente und so weiter zu geben sind.

00:05:56: und da muss ich ja auch überprüfen um den Moment wenn eben dann hier einen AuftragGeber hier seinen Pflichten nicht nachkommt dann haben wir eben hier womöglich auch bereits in der Vergangenheit aktive Mitwirkungen an solchen Schaden verhehlen, die das Ganze wirklich noch komplizierter machen.

00:06:14: Können Sie vielleicht kurz sagen was die wesentlichen Inhalte der Checkliste für die einzelnen Beteiligten sind?

00:06:22: Ja also der DSLV hat aus meiner Sicht durch ihren sehr umfassendes Werk geschaffen und es findet auch hier wirklich meine allerichste Anerkennung Und es bezieht eben sich einerseits sehr stark auf die Disposition beim Spediteur, beim Frachtür und dort muss lückenlos geprüft werden.

00:06:45: Die Anforderungen an diese und auch in die Vereinbarung mit den Unternehmern sollen klar festgelegt werden.

00:06:53: im Umgang wie hier die Disposition auch mit Austaltgebern oder mit Frachtüren umgeht – im Lager und eben auch bei der wahren Übergabe sollen und müssen mit anderen Unternehmer immer die Fahreridentität gepusht werden, Kennzeichen.

00:07:10: Und auch Dokumente und die Angaben müssen da resiziert werden.

00:07:14: ganz voll finde ich zum Beispiel auch diese Anmerkung dass eben auch immer der Fahrer konkret gefragt wird wo geht es eigentlich hin?

00:07:23: Und kennst du eigentlich deinen Auftrag?

00:07:25: denn gerade der Phantom-Fracturer ist in den Tagen hier nicht so gut unterwegs.

00:07:33: Also steht das genaue

00:07:34: Prüfen

00:07:35: wirklich im Mittelpunkt des Standards, oder was ist sonst der entscheidende Punkt?

00:07:40: Na die mit dieser Checkliste wird eben hier eine Vorgabe gemacht.

00:07:46: Das ist zu keinen Abweichungen mehr kommen darf.

00:07:52: und wie gesagt es ist nicht ein Soll sondern was dort steht ist ein Muss und insofern sehe ich das extrem positiv dass hier fixe Standards festgelegt wurde.

00:08:04: Damit ist dann die Dokumentation am Ende der Dreh- und Angelpunkt.

00:08:10: Wie muss man sich so eine Dokumentationsvorstellung

00:08:14: vorstellen?

00:08:14: Aus meiner Sicht passiert hier eigentlich gar nicht so etwas Neues, sondern wir haben bereits seit dem Jahr twohundertzweihneunzig einhalb in ADSP eine Stückstellenkontrolle.

00:08:25: Und hier ist der Spediteur auch aus damaliger Sicht bereits immer verpflichtet gewesen alles zu dokumentieren, um den genauen Verlauf des Transportes nachzuweisen.

00:08:40: Und hier gibt es im Grund genommen jetzt eben einige kleine Ergänzungen nämlich bei der Übergabe des Gutes.

00:08:46: das ist eben nicht nur heißt ich habe übergeben sondern ich muss entsprechend den Vorgaben die hier in dieser Checkliste aufgeführt werden muss sich hier meine Dokumentation entsprechend erweitern.

00:09:01: Wie schätzen Sie demnach die Bedeutung des neuen Standards für die Branche ein?

00:09:07: Also aus meiner Sicht in vielerlei Weise extrem vielschichtig.

00:09:13: Zum einen wird es keine Diskussion mehr darüber geben, dass sich hier um zentrale originäre Primärpflichten der Spediteurs handelt diese Regeln anzuwenden und das geht schon zur Spedition, das geht zu den Frachtüren auch zum zukünftigen Zug Unternehmer, das geht genauso gut eben für die verladenen Wirtschaft.

00:09:35: Also hier wird sich meine ich sehr schnell auch dieses Prozedere in alle Prozesse einfinden.

00:09:46: Das andere ist eben die Bedeutung wird sich eben ganz stark dadurch erkennbar für den Spediteur abzeichnen.

00:09:55: wenn es wieder trotzdem zu irgendeinem Schadenfall kommt dann wird man sehr schnell feststellen wo eben unter Anführungszeichen geschludert wurde oder wo nicht richtig aufgepasst wurde.

00:10:03: und aus meiner anwaltlichen beratenden Tätigkeit in solchen Fällen weiß ich, ein Phantomfrachtür hat immer nur dann eine Chance wenn hier eben Dokumente oder eben auch Personalinformationen nicht verbiertet werden, wenn ihnen nicht wirklich auch geschaut wird.

00:10:21: Ich habe hier einen Führerschein und auch einen Personalausweis.

00:10:29: da ist ne Unterschrift drauf Und wenn ich da nicht überprüfe, dass die Unterschrift identisch ist mit der Abzeichnung des Fahrers.

00:10:38: Im Nachhinein, wie gesagt, ich kenne viele Schadenzelle, stellt man immer wieder fest, das ist keine Identität da.

00:10:44: Das heißt also, die Reichweite wird sehr weit sein weil eben hier die Rechtsfolge und dann eben auch letztlich einen Schaden, der entsteht, wo möglich eben wirklich bei den übergebenden Hängen bleibt wird sie so, glaube organisatorischen Umsetzungsmaßnahmen führen.

00:11:06: Also warum wird dieser neue Standard Ihrer Meinung nach so wichtig?

00:11:11: Ich naude an, meine Wahrnehmung ist wie das im Markt hier eine ähnliche Entwicklung eben schon mal wie gesagt bei der Schnittstellenkontrolle hatte.

00:11:22: Damals war es notwendig geworden diese Schnittstellenkontrolle wirklich einzuführen weil wir in der Zeit neunziger Jahre insbesondere auf die durch die neuen Bundesländer, wir sehr hohe Dschizide in solchen Kontrollsystemen hatten.

00:11:42: Und wenn Sie heute ein Paket von DHL oder von einem anderen Spendentür bekommen dann stellen Sie immer wieder fest wie fantastisch gut mittlerweile hier der Sendungsverlauf Ihnen dargestellt.

00:11:55: und genau das Gleiche muss eben in diesem kleinen Segment der Übergabe auch passieren dass eben hier derjenige, der übergibt, genau weiß Das ist mein Beauftragter Apola und da stimmt der Personalausweis, da stimmt die Autonummer.

00:12:10: Da stimmt auch die Verzichtungsnachweit und diese Ergänzung denke ich tendenzmäßig revolutionär

00:12:18: sein.

00:12:19: Und können Sie sagen was für rechtliche Auswirkungen dieser neue Standard haben könnte?

00:12:27: Also aus meiner Sicht wie bereits dargestellt schon sehr weitgehende weil es bei Schadenfällen zukünftig einen kleinen Maßstab gibt.

00:12:38: Es geht sowohl im vertraglichen Bereich zwischen dem Austraggeber und dem Austagmehmer, auch der Austrag Geber hat jetzt sehr die Pflichten zu beachten dass es nicht an den falschen Frachtführer übergibt und es gilt eben genauso gut im Verhältnis natürlich zum Versicher.

00:12:55: Der Versicher hat bereits ja auch neue Bedingungen seit dem Sommer zur Verfügung gestellt in denen diese Thematik aufgegriffen wird und damit aus wirklich finanziellen Restriktionen, der mag sich da vermutlich sehr schnell danach ausrichten.

00:13:17: Was sollten Spedition jetzt also tun um den Standard für einen Stick anzuwenden?

00:13:22: Mit sofortiger Wirkung ihre Organisation entsprechend ergänzen?

00:13:29: und für mich der wichtigste Punkt ist dabei das sobald irgendeine Unschlüssigkeit und irgendein Punkt auftaucht, der zumindest die Frage auswirft ob der richtige Frachtführer jetzt hier vor der Rampe steht.

00:13:51: Ein generelles Stopp schaffen und den Vorgang wirklich wieder auf Null zurückführen und erst nach entsprechender Kontrolle gegebenenfalls anrufen beim Das muss geschehen und es wird sehr schnell geschehn müssen, weil die finanziellen Risiken für jeden Betroffenen in der Transportkette aus meiner Sicht extrem hoch sind.

00:14:21: Und nur auf die Weise dieses Risiko in Griff bekommen

00:14:25: wird.".

00:14:27: Dann als abschließende Frage vielleicht Ihre Einschätzung ob das wirklich einzige Instrument sein kann oder wird, um Schäden durch Fantomfrachtführer präventiv vorzubeugen.

00:14:42: Also in dem Moment wenn diese jetzt ergänzten akribischen Detailverstellungen bei der Übergabe an einen Frachtführern, wenn die konsequent durchgesetzt werden dann ist das Delta dass hier organisierte Kriminalität zugreifen extrem reduziert.

00:15:06: Ich weiß aus vielen oder so vieles sind, aber aus diversen Schadenzellen das auch ist immer wieder zu Unregelmäßigkeiten und Störungen und Schadensstellen auch in dem bereits sehr stark überwachten Luftwachsartier kommt.

00:15:25: ja also es wird nie eine hundertprozentige Sicherheit geben.

00:15:29: nur wenn der Versicherte Spediteur sich hieran hält, dann hat er auch Versicherungsschutz.

00:15:37: Aber er muss dann auf seinem Versicherer und den Geschädigten lieber nachweisen, dass er diese Regeln beachtet hat.

00:15:43: Und insofern gehe ich – jetzt bin ich da sehr positiv in meiner Erwartungshaltung an die Zukunft – das diese Phänomen zumindest von denen bedient können, die sich danach richtig deutlich reduzieren

00:15:57: müssen.".

00:15:58: Okay.

00:15:59: Das ist doch ein schönes Schlusswort?

00:16:01: Herr Seilsmann!

00:16:03: Vielen Dank für Ihre Zeit und die Einblicke.

00:16:06: Ich denke, damit haben Sie unseren Zuhörerinnen und Zuhärern viel Wichtiges mitgegeben, sodass sie sich hoffentlich wieder sicherer fühlen und dann auch besser aufstellen können.

00:16:16: Freut mich wenn das so aus Ihrer Sicht rüber kam.

00:16:18: Ansonsten Ihnen wundert es.

00:16:19: für Nachmittag nach München.

00:16:21: gute Zeit und bis zum nächsten Mal!

00:16:23: Vielen Dank.

00:16:24: So, das war's wieder mit Verkehrsrundschaffung für heute.

00:16:27: Mählen Sie mir gerne Ihr Feedback oder auch Ideen?

00:16:30: Und bewerten Sie gerne den Podcast.

00:16:32: Ich danke Ihnen fürs Zuhören, bis nächste Woche.

00:16:35: Tschüss!